生態(tài)環(huán)境法治建設(shè)專家研討會(huì)現(xiàn)場(chǎng)

2016年9月11日，由廣東觀音山國家森林公園主辦的“生態(tài)環(huán)境法治建設(shè)專家研討會(huì)”在京召開。來自北京大學(xué)、清華大學(xué)、中國政法大學(xué)、中央民族大學(xué)、中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)、中央電視臺(tái)等著名學(xué)府、權(quán)威機(jī)構(gòu)的專家、學(xué)者及媒體等50余位代表齊聚一堂，就廣東觀音山國家森林公園生態(tài)環(huán)境法治建設(shè)問題進(jìn)行了學(xué)術(shù)研討。

據(jù)了解，此次研討會(huì)堅(jiān)持“法治、正義、公益性、學(xué)術(shù)性”的原則，以法律為準(zhǔn)繩，以建設(shè)性為當(dāng)事各方建言獻(xiàn)策，最終目的是改善營商環(huán)境，推動(dòng)法治建設(shè)。

在研討會(huì)上，觀音山國家森林公園經(jīng)營方代表陳景玉介紹，觀音山原來是一個(gè)村里面的集體林場(chǎng),1999年由黃淦波先生與石新村簽訂了50年的承包合同，2000年成立了東莞市觀音山森林公園開發(fā)有限公司。2005年被國家林業(yè)部門批準(zhǔn)成立為國家級(jí)森林公園，并正式命名為廣東觀音山國家森林公園，2010年被評(píng)為國家4A級(jí)旅游景區(qū)。17年來，公園多次獲評(píng)“中國十佳休閑景區(qū)”等稱號(hào)，并入選“廣東省服務(wù)業(yè)100強(qiáng)”。

陳景玉稱，觀音山國家森林公園雖得到廣大游客和市民的認(rèn)可，但是17年來，公園走過的歷程非�？部溃�甚至有人企圖以法律手段爭(zhēng)奪觀音山公園的經(jīng)營權(quán)，但最終法律維護(hù)了合法權(quán)益。2013年底，經(jīng)最高人民法院終審判定承包合同真實(shí)有效，繼續(xù)執(zhí)行。具體表現(xiàn)在以下幾個(gè)方面：

首先，個(gè)別人員縱容當(dāng)?shù)卮迕裨谟^音山濫砍森林，強(qiáng)占公園林地私建別墅，新建經(jīng)營性的停車場(chǎng)和餐廳，并以各種理由阻礙公園交通道路的擴(kuò)建和改善，阻撓公園的正常經(jīng)營與發(fā)展。

其次，“從莞高速公路”、“西氣東輸二線天然氣管道工程”和“南方電網(wǎng)高壓線路工程”三項(xiàng)工程，在手續(xù)不齊全，未得到觀音山作為利益相關(guān)方的同意，沒有履行相關(guān)的手續(xù)，強(qiáng)行穿越觀音山。三項(xiàng)工程導(dǎo)致觀音山核心景觀慘遭破壞，森林被砍伐。

再次，多年來觀音山作為民營國家森林公園，一直都是自籌資金，自謀出路，自謀發(fā)展，為樟木頭鎮(zhèn)乃至東莞的發(fā)展提供了一個(gè)樣本。森林防火，森林病蟲害防治都是自行解決，但是按照國家相關(guān)規(guī)定，這些是應(yīng)該有資金支持和政策支持的。17年來，觀音山是在巨大的壓力和孤立無援的狀態(tài)下發(fā)展的。

研討會(huì)上，就廣東觀音山國家森林公園發(fā)展中面臨的問題，與會(huì)專家展開了研討，并認(rèn)為，廣東觀音山國家森林公園以合法的方式維護(hù)自身的權(quán)益并且得到最高人民法院的判決認(rèn)可，地方政府理應(yīng)尊重國家林業(yè)局、最高人民法院的文件與判決，糾正其不當(dāng)行為。

與會(huì)專家發(fā)言實(shí)錄(摘發(fā))如下：

著名法學(xué)家、中國政法大學(xué)民商經(jīng)濟(jì)法學(xué)院副院長、中國民法學(xué)研究會(huì)副會(huì)長李永軍最高人民法院在2014年終審判決，已經(jīng)確認(rèn)了承包關(guān)系的合法性，它的權(quán)益是受法律保護(hù)�，F(xiàn)在遇到的問題是一些實(shí)際權(quán)益的保護(hù)問題。工程穿越森林公園的問題，按照《物權(quán)法》來講，工程是可以通過的，但是必須符合法律規(guī)定，法律允許才可以。按照法律有關(guān)規(guī)定，要經(jīng)過國家有關(guān)部門的批準(zhǔn)。即使有關(guān)部門批準(zhǔn)了之后，也應(yīng)該跟森林公園的經(jīng)營者進(jìn)行協(xié)商，確定補(bǔ)償?shù)臄?shù)額，這是法律明確規(guī)定的。不是通過了，就可以隨意想怎么辦就怎么辦，要對(duì)受損害的利益者進(jìn)行補(bǔ)償。

另外一個(gè)就是關(guān)于有些村民亂砍亂伐的問題。按照民法來講，破壞別人的財(cái)產(chǎn)，應(yīng)該進(jìn)行補(bǔ)償，損害承包經(jīng)營權(quán)，損害森林的利益，都是可以要求補(bǔ)償?shù)摹５�是這個(gè)補(bǔ)償需要拿出證據(jù)事實(shí)來，才可以起訴去補(bǔ)償，刑事和民事都是可以的。

關(guān)于收購的問題，有兩種，一種是平等主體之間的收購，你想買我東西，要協(xié)商價(jià)格，我愿意還是不愿意?另外一個(gè)不叫收購，叫征收，國家想要這個(gè)東西，把你拿過來，那是有法定理由的，必須為了社會(huì)公眾利益才可以征收，還需給補(bǔ)償?shù)摹＿@兩種都?jí)虿簧�，公園這方面受保護(hù)的利益是比較充分的，看不出來對(duì)方有什么理由進(jìn)行收購。

著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、原北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長、北京大學(xué)戰(zhàn)略管理研究所所長晏智杰2007年公園規(guī)劃，允許批出一部分地方做商業(yè)經(jīng)營。這個(gè)問題就來了，因?yàn)檫@么一經(jīng)營，就有200億元可能的前景，于是個(gè)別人員開始介入，出現(xiàn)了種種的干擾、破壞，總的目的就是要把你們的經(jīng)營管理成果拿過去，把經(jīng)營管理權(quán)收回來。歸誰來掌握呢?是歸那些干擾的人來掌握。這個(gè)事實(shí)的性質(zhì)，從現(xiàn)在看到的情況和反映的情況來看，我認(rèn)為是清楚的。那就是作為一個(gè)民營企業(yè)家、民營經(jīng)濟(jì)，它的合法利益受到了侵犯。

著名反腐敗學(xué)者、中國行政學(xué)研究會(huì)常務(wù)理事、國家行政學(xué)院教授竹立家我很同意晏老師的觀點(diǎn)，事實(shí)很清楚。還是要依法來辦事，根據(jù)相關(guān)的法律法規(guī)，該上訴的上訴，該起訴的起訴，這點(diǎn)還是要堅(jiān)持。晏老師說是權(quán)與法的斗爭(zhēng)，這個(gè)沒有錯(cuò)，我們還是要堅(jiān)持依法辦事。

著名學(xué)者、中央黨校教授王海光第一，公園產(chǎn)權(quán)還是沒有很明確，也可以看出你們?cè)谇捌诔邪鼤r(shí)期有些問題是沒有想到的。但是最高法那個(gè)承包權(quán)官司打贏了，這奠定了你們?cè)谝院蠼鉀Q一切問題的法律基礎(chǔ)。

第二，公園定性問題上一定要搞清楚。到底是國家級(jí)的還是國家公園?國家級(jí)的公園，你就應(yīng)該做一個(gè)界定。

第三，要把自我定位搞清楚，請(qǐng)一些法律專家，界定公園的產(chǎn)權(quán)邊界，這對(duì)公園下一步的工作是有幫助的。

著名環(huán)保專家牟廣豐從《環(huán)評(píng)法》來講，工程如果涉及到景區(qū)核心區(qū)和緩沖區(qū)，那就是違反了相關(guān)規(guī)定。在邊緣地帶和實(shí)驗(yàn)區(qū)，經(jīng)過有關(guān)部門同意是可以的。另外，按自然保護(hù)區(qū)條例，國家級(jí)自然保護(hù)區(qū)、省級(jí)自然保護(hù)區(qū)，乃至市縣級(jí)自然保護(hù)區(qū)，國家自然保護(hù)區(qū)條例是通用的。工程方在未取得環(huán)評(píng)情況下的施工行為違反了《環(huán)評(píng)法》。

著名法學(xué)家、北京大學(xué)法學(xué)院教授、北京大學(xué)憲法與行政法研究中心副主任、中國行政法學(xué)研究會(huì)副會(huì)長湛中樂盡管早期我們的法律意識(shí)不強(qiáng)，有可能國家級(jí)森林公園、國家森林公園，給人的印象有些模糊，但是從合同上講，最高法院判決所確認(rèn)的事實(shí)和法律關(guān)系來講，產(chǎn)權(quán)是明晰的，合同的權(quán)利義務(wù)也是清楚的，經(jīng)營權(quán)和管理權(quán)是在你那里，這個(gè)也是值得肯定的。

我提幾個(gè)建議。第一，要跟當(dāng)?shù)氐木游瘯?huì)處理好關(guān)系，這個(gè)國家森林公園，現(xiàn)在社會(huì)共治的理念，不是自己在做，想辦法要讓村委會(huì)的人共同參與，要改變這方面的思路，緩和與他們的關(guān)系。第二，要處理好跟當(dāng)?shù)鼐用竦年P(guān)系，公園吸納了多少當(dāng)?shù)卮迕駞⑴c到公園生態(tài)環(huán)境方面的維護(hù)?他們的工資福利待遇怎么樣?使村民支持你，使村委會(huì)支持你，而不是對(duì)立。第三，要處理好和當(dāng)?shù)氐逆?zhèn)政府、城管、規(guī)劃等相關(guān)部門的關(guān)系，要跟當(dāng)?shù)卣�府配合，不能搞�?duì)立。

著名法學(xué)家、中央民族大學(xué)教授、法治政府與地方制度研究中心主任、中國行政法研究會(huì)常務(wù)理事、北京大學(xué)憲法與行政法研究中心客座研究員熊文釗應(yīng)該在法治的框架下來建立新型的政商關(guān)系。一是和發(fā)包方的關(guān)系，他是集體所有權(quán)人，發(fā)包方的權(quán)益、承包期50年，受法律保護(hù)，還要進(jìn)一步厘清這個(gè)關(guān)系，是我們應(yīng)該做的一個(gè)基礎(chǔ)的法律工作。承包協(xié)議簽的不清楚，在新的情況下能不能再進(jìn)行補(bǔ)充?

另外有幾個(gè)文件對(duì)公園方是比較好的支持，一是林業(yè)局的行政許可決定書，對(duì)方位做了厘定，行政許可決定書是政府的文件，企業(yè)應(yīng)該是受到信賴保護(hù)原則。政府進(jìn)行經(jīng)營，支持去做，公園才做的投入，做了50年的計(jì)劃。如果公園在這當(dāng)中受到了一些限制，影響了合法預(yù)期，合理的期待，造成損失，這個(gè)是屬于信賴保護(hù)原則，圍繞信賴保護(hù)可以提起一個(gè)法律保護(hù)訴訟的渠道。

二是環(huán)保部文件里面講的是要避讓觀音山森林規(guī)劃圖，但是最后施工的時(shí)候好像沒有完全按照避讓的原則，這個(gè)過程是不是也可以尋求一些司法保護(hù)的途徑?因?yàn)樗�是一個(gè)政府文件，有關(guān)部門沒有按照環(huán)評(píng)要求和廣東省有關(guān)部門踏勘的線路去施工，是不是會(huì)發(fā)生補(bǔ)償?shù)膯栴}?現(xiàn)在已經(jīng)施工完了，是不是可以產(chǎn)生一個(gè)司法訴訟?

著名學(xué)者、國家行政學(xué)院法學(xué)部教授魏宏我對(duì)這類事情感觸很深。農(nóng)村主體產(chǎn)權(quán)制度沒有處理好，加上公民權(quán)利意識(shí)淡薄，對(duì)公民財(cái)產(chǎn)權(quán)利的保護(hù)，有些地方可以，但總體上是比較差的。要解決這個(gè)問題，最根本的是要解決農(nóng)村土地產(chǎn)權(quán)制度，這個(gè)不解決，所有問題都不能從根本上解決。

著名學(xué)者、北京大學(xué)中國國情研究中心研究員楊百揆我認(rèn)為整個(gè)事情主要是涉及三個(gè)權(quán)，第一是所有權(quán)，第二是經(jīng)營權(quán)，第三是管理權(quán)。最高法院的判決書，基本就是勝訴，里面經(jīng)營權(quán)和所有權(quán)的界定上寫得比較細(xì)，我覺得這個(gè)問題解決了。

現(xiàn)在就是經(jīng)營權(quán)和管理權(quán)出問題了，經(jīng)營權(quán)應(yīng)包括管理權(quán)，但是在實(shí)際操作中，經(jīng)營權(quán)里面有些管理權(quán)是實(shí)施不下去的，特別, 是承包大片土地的情況下，因?yàn)楣芾頇?quán)，涉及公共管理。林權(quán)特別是天然林應(yīng)該歸國家，原始森林大片承包的人，大片經(jīng)營的人，你掙的錢實(shí)際掙的是全民的錢。這個(gè)思想問題要解決了，跟村里重新簽，大家互利，包括鎮(zhèn)上縣上都比較好解決，公園的損失能補(bǔ)回來，而且以后不用在這方面投入很多，恢復(fù)到原來早期的合作方式，合作共贏。

中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)能源環(huán)境專業(yè)委員會(huì)執(zhí)行會(huì)長兼秘書長王友昌實(shí)際上這是一個(gè)經(jīng)營承包問題，1999年到2016年，利益格局已經(jīng)發(fā)生了很大的變化。在目前形勢(shì)有利，政策有利，法律也有利的情況下，如何做好當(dāng)?shù)乩习傩盏墓ぷ?如何做好當(dāng)?shù)貜拇宓芥?zhèn)到市里的工作?看來個(gè)別人背后原來可能不支持或者暗地有勾結(jié)，或者其他原因，做了一些不利于企業(yè)經(jīng)營權(quán)、管理權(quán)、承包權(quán)發(fā)展的事，但現(xiàn)在這個(gè)判決已經(jīng)有了，不要站在原來思維的角度，把政府和老百姓推到對(duì)立面。

因此，我覺得還要引導(dǎo)媒體做正面的宣傳，用五大發(fā)展理念，創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享，把這五大發(fā)展理念理解好了，正面宣傳。

著名林業(yè)專家李青松我覺得觀音山國家級(jí)森林公園為中國森林公園以及森林旅游的運(yùn)作提供了很好的一個(gè)范例，它這個(gè)模式非常好，符合現(xiàn)代林業(yè)發(fā)展的方向。最高法院判決的結(jié)果有兩個(gè)進(jìn)步，一是中國法治的進(jìn)步，二是生態(tài)文明的進(jìn)步。

一些國家的政策，該享受到的沒享受到。有的政府在執(zhí)法過程中，或者在管理過程中，對(duì)于這些民營企業(yè)經(jīng)營的這些范圍，有所選擇，或者是消極的作為，或者是不作為，或者作為不到位，這都是不應(yīng)該的。如何應(yīng)對(duì)這些?有監(jiān)察的渠道，也有法律的渠道。

廣東能有這樣一塊地方，非常不容易。生態(tài)它是不可替代的，生態(tài)是不可復(fù)制的，生態(tài)效益和經(jīng)濟(jì)效益兩者是不能做比較的。

中國森林公園研究先驅(qū)、清華大學(xué)規(guī)劃院副總規(guī)劃師王興國觀音山這個(gè)歷史情況，我略知一二。國家級(jí)森林公園的批準(zhǔn)有一個(gè)最基本的條件，必須在有效的保護(hù)生態(tài)環(huán)境和森林資源的前提下，這個(gè)是最重要的。而觀音山十幾平方公里的面積，可以說它在珠江三角洲是綠色之肺，也可以說是東莞之肺，所以它的生態(tài)作用是不容忽視的。在這種情況下，國家林業(yè)局派了專家組到實(shí)地進(jìn)行了考察，然后經(jīng)過二十多位專家共同投票的情況下通過的。

國家森林公園批復(fù)以后，在各種不利條件下，跌跌撞撞搞了這么多年，能夠挺過來，應(yīng)該是為之稱道的。解決了300名職工的就業(yè)問題，更重要的是保護(hù)了生態(tài)環(huán)境。

第一，建議始終把保護(hù)資源放在第一位，要采取有力的措施，包括人為的破壞和森林防火，病蟲害的防治，其他自然災(zāi)害的防治，一定把它放在第一位。

第二，對(duì)于已經(jīng)發(fā)生的對(duì)觀音山經(jīng)營有危害的，造成了不良后果的事情，還是應(yīng)當(dāng)堅(jiān)決立案調(diào)查，前提就是有證據(jù)。涉及到行政主管部門不作為，那就以不作為進(jìn)行訴訟。凡是違法的，那就必須要通過法院。

深圳大學(xué)法學(xué)院教授魏秀玲觀音山這個(gè)事件，我們關(guān)注很久了。三大工程中他們?nèi)�力救�?jì)，有廣東省林業(yè)局出具的一些文件，有國家環(huán)境保護(hù)部的一些文件，有相應(yīng)的一些證據(jù)，到了地方往往都受到不公正的待遇。甚至2012年因?yàn)楣こ碳庇谑┕�，沒有辦理相應(yīng)的后補(bǔ)手續(xù)，居然強(qiáng)行把公園員工隔離起來，在短短時(shí)間內(nèi)強(qiáng)行的施工，造成既定的事實(shí)。

現(xiàn)行的法律都有明確的規(guī)定，可是事實(shí)上有的公司有政府的背景，又打著公益的名義在作業(yè)，在這種情況下，造成了很多違法的強(qiáng)行施工的現(xiàn)象。當(dāng)時(shí)在施工之前，他們也找當(dāng)?shù)卣�府開了一些協(xié)調(diào)會(huì)，甚至甩出這樣一些話，“我們這項(xiàng)工程是一定要進(jìn)行的，你打官司去打，該承擔(dān)什么責(zé)任承擔(dān)什么責(zé)任。”不過非�？上驳氖沁@個(gè)國家森林公園還是在非常不正常的環(huán)境下，求得了目前這樣一個(gè)生存的現(xiàn)狀。

著名媒體人王南對(duì)公園團(tuán)隊(duì)17年來所做的工作的意義、貢獻(xiàn)應(yīng)該有一個(gè)總結(jié)，從有形方面來講，一是物化這一塊，森林公園的基本建設(shè)增值了，這是很明顯的，材料里面體現(xiàn)的比較充分的;二是生態(tài)的部分，生態(tài)得到了優(yōu)化，生態(tài)效果得到了提升，這是看得見的。

我更想強(qiáng)調(diào)無形這塊，一是提升了東莞的知名度，為東莞增加了一張亮麗的名片，使東莞自然人文這塊得到了提升，也為觀音山國家森林公園下一步的維權(quán)或者得到地方政府更好的配合，這是有說服力的;二是，本身森林公園有商業(yè)價(jià)值，從商業(yè)角度，它的商業(yè)品牌也是無形的資產(chǎn)。

著名媒體人、中國人民大學(xué)律師學(xué)院客座教授、中國傳媒大學(xué)客座教授、全國法制節(jié)目工作委員會(huì)秘書長黃海星盡管這個(gè)事情，工程不可能再改造了，不可能重新改建，這個(gè)我們不奢望�？赡苓@個(gè)錢，即便將來補(bǔ)償也可能補(bǔ)償給地方政府，也可能拿不到，但是要對(duì)后面的事情做一個(gè)警示。通過維權(quán)措施，想辦法今后避免再出現(xiàn)類似的問題。（來源：http://ms.dzshbw.com/2017/ms9_0902/65450.html）